سجال المرجعية بين السيد الحيدري والسيد الخباز

نشكر الكاتب القدير الأستاذ سلمان عبدالأعلى على جهوده الجبارة بحق يستحق الثناء والاعجاب فكتاباته تدل على قدرات كبيرة صقلت في سنوات من الجد والتعب،،،، دمت بود

الاخ سلمان المحترم مشكور على هذه الاطروحات واعتقد بان سماحة العلامة السيد منير الخباز لم يقصد في خطابه ليلة السبع من المحرم ما طرحه العلامة السيد كمال الحيدري وانما سرد للمرجعيه ولا يمنع النقاش كما ورد في اطروحتكم بكل احترام ونحن بحاجة ماسة لهذه الاقلام الواعيه

ما الفائدة من اشغال الساحة بهذه المواضيع؟ من أنت حتى تضع نفسك في صف آية الله السيد منير الخباز؟ أعرف حجمك

اخي محتاج لا تقاس الامور بالاحجام والاخ سلمان لم يقدح في سماحة العلامة السيد منير ولكنك يبو انك لم تقرأ إلا العنوان تمعن بالكتابة قبل ان تحكم مسبقا فالاخ سلمان في طليعة الكتاب المبرزين- يتبع

الساحة تحتاج لمثل هذا الكاتب فلم يعد هناك حواجز بين الجميع ولا قدسية ولا عصمة إلا لمن ورد فيهم العصمة فمتى نشغل عقولنا ونكسب ثقافتنا بعيدا عن التراهات والسباب واللعن والتعصب الاعمى والحكم المسبق

لماذا لا تنشر الشبكة الا للكتاب الذين هم هكذا اما ما يخالفهم فلا تنشر لهم هل هذه عدالة؟ هل هذا انصاف؟ هل هذا حياديه؟ من يأتي يشتم العلماء ترحبون به ومن يمدحهم غير مرحب به اتمنى ان تنشرون مشاركاتي ولا تقصوني كعادتكم (اخي الكريم نحن ننشر اي مقال أو موضوع بعيدا عن التجريح والسباب أو ما يخالف النشر نرحب باي موضوع او مقال ) الشبكة لاتمثل رأي الكاتب

من وجهة نظري، لا يمكن أن تكون قراءة كتب المخالف لك في الرأي أو الاستماع لمحاضرة أو فيديو كافية، التجارب تقول أن المناقشة الاحادية الجانب تقل فيها الموضوعية والدقة العلمية. لابد من المجالسة والحوار المباشر بين الطرفين، ثم هنا أمور : 1- بين من تدور المناقشة؟ وهذا مهم، فمثلا لا يهمني إذا كانت نتيجة الحوار (المباشر وليس الاستماع والتعليق عن بعد) بين صاحب المقالة مع السيد الخباز بأن تتغير قناعة صاحب المقالة ويكون مؤيدا لفكر السيد منير. ولكن، سوف يهمني لو كان السيد منير مع آخر من مثل السيد مخالف له

2- عوامل تحكم تفاعل الناس : لو كان الطرح الذي قاله السيد الحيدري جاء من شخص لا يعرف عنه المجتمع سوى أنه من العلماء وليس له شهرة الخروج على قناة معروفة ولم يتكلم في أمور مسائل العقائد الاسلامية والتي تجذب كل المسلمين..فالكل ينتظر ماذا يخرج من قول من جهة الشيعة أو السنة. لو كان الذي طرح الفكرة شخص لا نعرف إلا اسمه كيف كان صاحب المقالة يتفاعل وكيف كانت المواقف تجاهه؟ فهل نستطيع التجرد والنقاش بعيدا عن الخلفيات التي ينبغي أن لا تؤثر في منهجية حوارنا؟

اخي احتجاج انت بعيد كل البعد عن الموضوعيه فلم نجد ما ذكرته بالموقع وما هو إلا افتراءت وضيق افق لم نجد الا تهجمكم واما االكتابة الرزينة لانجدها لديكم وشكرا

3- ما هدفي من المقال أو التعليق؟ عندما يقول الكاتب للمقال كلمة "أرى" ..فهذه رأي شخصي من عامي -أي ليس من أهل الخبرة بالاتفاق- هذه الكلمة مبنية على قناعة لا تلزم أي واحد من المجتمع. فقط نفهم منك أنك تميل لذلك الاتجاه لا أكثر، وما شأننا؟ وهنا، أقول أن حرية الكتابة لا تعني إلغاء حقيقة الاختصاص..فلا يمكنني أن أعلق على مسألة طبية تخصصية أو مسألة من مسائل الرياضيات وأعطي رأيا يعتد به العقلاء إلا إذا كنت من المختصين. ومع كل هذا تبقى هذه الحالة، وهي التوجه بالكتابة للناس وعدم التوجه لمن يناقشه!

أولا : هل تقبل أن أناقش أنا السيد الحيدري وأرفض أطروحته من غير أن تقول لي بأني عامي كيف أدخل في النقاش التخصصي؟ فحدد المعيار..فها أنت تناقش السيد منير –وكأنك وكيل- و بدون تخصص على البركة! ثانيا : السيد منير في الكلمة التي أقتطعتها لا يقول بأن الشياع يأتي من الاعلام؟! لم يقل هذا، بل قال أن أهل الخبرة يمكنهم الحصول على البحوث بشكل أيسر فيعطون الرأي فيها، وأن العوام يمكنهم أن يعرفوا آراء أهل الخبرة بالتواصل معهم بوسائل الاتصال الحديثة . فكان من الانصاف أن توضح انه لا يريد هذا المعنى، لأن نقلك موهم

تتمة بخصوص الشياع: أما أن الناس قد تلجأ لمن لا خبرة له فهذا خطأ الناس و موجود منذ القدم و لا يخص طرف دون آخر، فيمكن أن يحصل هذا مع الاطروحة التي تتفق معها ومع الاطروحة التي تخالفها..لأنك تتكلم عما يفعله الناس لا عن ذات الاطروحة . وهنا، سؤال : ما المقصود بأن في عصر الاتصالات نشكك في الشياع، من المتهم هنا؟ فإن لم يكن هناك اتهام للعلماء، انحصر الامر في تدخل الاجنبي والمعادي . وهذا القول بفرضية التدخل لا يعدو كونه تحذيرا ممن قاله من العلماء وليس اتهاما، ولا أحسب أحد يخالف عليه،فلم يظهر كمطعن؟!

كيف جاز لك القول بأن السيد منير يريد السيد الحيدري عبر القرآئن التي ذكرتها، ولا تجوز لغيرك أن يقول أن السيد الحيدري أراد مرجعيات معينة في النجف عبر القرآئن التي ذكروها؟! حدد المعيار..وهنا الكلام معك أنت فأنت من انتقدت سابقا وها أنت تفعل ما كنت تعيبه ! وأخيرا،الخلاف كان في أمرين أساسيين : 1-ماذا يشترط السيد الحيدري في الفقيه 2-ولاية الفقيه (وهذه ليست خاصة بالسيد الحيدري، فهو مسبوق فيها) فتنحصر المسألة الخلافية الجوهرية، في شروط الفقيه (الاجتهاد) لدى السيد الحيدري . فالمسألة تخصصية بحتة .

الشكر موصول للكاتب سلمان عبدالأعلى على هذا الموضوع المميز فالكاتب تناول الموضوع باحترام للسيد منير ولم يغلط فيه فمعايير منهجية اريد ان اعرف باي منهجية يقول في كلامه،،، يقول ان نفس الشيء بين السيد كمال والسيد منير .. السيد كمال بعد ما اشيع انه يقصد الاهانه لبعض المراجع نفى وقال انه ما يقصدهم فعلى السيد منير ان ينفي انه يقصد السيد كمال وتنتهي السالفة،، كلنا نحب السيد منير ولا نقبل احد يخطأ عليه بس العقل مطلوب يا جماعة الخير..

و أود الاعتذار من كل كلمة فيها تعبير يوهم عداء شخصي .

أستاذي الكريم الأستاذ سلمان عبدالأعلى لا أخفي أعجابي بك ككاتب، فأنت ظاهرة فريدة ومميزة في كتاب المنطقة، فأنت بحق قلم كبير جدا، بيد أن اخالفك في المقالات والأبحاث والدراسات التي تقدمها، فهلا قمت بكتابة مقالات ودراسات حول مواضيع تخدم المذهب وما أكثرها، فهذا أفضل للمجتمع.. وشكرا

المقالة جيدة وحياديه ومتوازنة لم تكن لطرف على حساب الآخر احترام السيد منير واحترام للسيد كمال هذا ما نحتاجه في الحوار

السلام عليكم ورحمة الله أن أصحاب الفكر العلماني والماسونية والشوعية وكل التيارات المختلفة تصرح بشخصياتها بكل شفافية ولا تختفي وراء الأسماء المستعارة و اجعلنا نحترم كتاباتك بالتعرف على شخصكم الكريم ولذا اعرض لك عرض مغري جدا السيد منير موجود في الأحساء ارتب لك لقاء أخوي جميل انفرادي كي لا يعرفك احد وتناقشه بكل سهولة لكن عندي شرط اعلن عن هويتك بصراحة اسمك الحقيقي ومستواك العلمي وشكرا

مع الأسف يستمر السيد سلمان الشخصية الهلامية بالطعن بعلمائنا ورموزنا تحقيقا لأغراضه في ضرب السلم الاجتماعي وتمسك المجتمع بعلمائه الأفاضل وتستمر إدارة المنتدى بتحقيق أهدافه فهو من باب دس السم بالعسل يقول عن العلامة السيد منير الخباز حفظه الله بانه خطيب مفوه ويتغافل انه رجل علم فاضل مشهود له وأنا هنا أطالب مدير المنتدى بالاعتذار عن هذا الخطأ المقصود

من جهة أخرى ردد كثيرا السيد سلمان مقولة أرى يا ترى من انت حتى يكون لك رأي هلا أفصحت عن حقيقتك لكي نعرف أن كان هذا الرأي يعتد به أم انك شخص نكرة ليس لرأيه قيمة تذكر!!! مع الأسف بأن مدير المنتدى تمادى كثيرا بتجريح علماؤنا بحجة حرية الرأي أتمنى أن تمتلك الشجاعة وتنشر معايير اختيار المقالات لا أن يحجب الرد كما في المرة السابقة

اسمح لي يادكتور ان الاستاذ سلمان ليس شخصية هلامية كما تدعي انه شخصية معروفة لدى الجميع وانت ماعندك إلا الهجوم رد رد علمي يادكتور هذا اسلوب عقيم وشكرا لإدارة الموقع اتاحة الفرصة للجميع

إلى الأخ أبو احمد أتحداك أن تثبت أن السيد سلمان عبد الأعلى هو شخصية حقيقية وليست متخفية وراء شخصية مستعارة وذالك بدعوتنا ولفيف من الأخوة المؤمنين بلقاء السيد سلمان بنزلكم الكريم وليكن ذالك خلال هذه الخميس والجمعة

اخي الدكتور لاتنظر إلى من كتب وانظر الى مايكتب والله العظيم ان الاستاذ سلمان معروف ومن خيرة الكتاب وهو اسمه كما تقراه فانت يا اخي العزيز لاتتهجم على الكاتب فقط ولكن ذهبت إلى ادارة الموقع وهي مشكورة اتاحت للجميع ابداء الرأي واعلم انه لاقدسية لشخصيات بعصرنا الحالي

سلام عليكم إدارة المنتدى نحن نعلم مدى خبرة الكاتب سلمان عبد الأعلى في الكتابة لأنه من الطلبة مختفي وراء اسم مستعار وكل ذي بصيرة يعلم طريقة الحوزي من طريقة الكاتب العادي أمثالنا ولذا أطلب طلب صغير وهو نريد أن نستفيد من سلمان عبد الأعلى للحوار معه على طاولة واحدة يسودها المحبة فلماذا الإصرار من المنتدى اخفاء هذا الكاتب العملاق خلف اسم نكرة ولكم جزيل الشكر

بقي شيء اتمم به ولا يتم فهم ما جرى ويجري إلا بالإشارة إليه وهو : علامة استفهام تجاه اسلوب السيد الحيدري على الفضائية وهنا أمرين : 1- هل العلماء الذين استشهد بهم السيد الحيدري وفي مقدمتهم السيد الشهيد محمد باقر الصدر رضوان الله تعالى عليه، هل استخدم هذا الاسلوب التهجمي أم أنه كان سندا للمرجعية ومقدرا لآراء غيره من المراجع والمجتهدين ؟ 2- كيف نجمع بين الحديث عن خطر الاعلام وبين التحدث بالاستهزاء وعلى الفضائية؟! تنويه : السيد الحيدري لا يمثل آراء السيد الشهيد (قدس سره)، فارجوا عدم الغفلة .

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف الخلق سيدنا ونبينا محمد وآله أجمعين الطيبين الطاهرين واللعن على أعدائهم أجمعين بدأ الكاتب الكريم (وفقه الله) بما يؤمن به وبما يعرف أن حادث بحسب فكره وقال في عنوان (سجال) فالأستاذ الكريم مطالب بعرض الدليل على أن هناك سجال بين آية الله السيد منير والسيد الحيدري حفظهم الله تعالى. قدم للعلامة الخباز بتقديم مبطن ـ لمحه الدكتور محمد بوعيه ـ فحاول تكبير آية الله السيد منير بقوله: نجم لامع في سماء المنبر الحسيني خطيب مفوه، يتبع

ولم يكلف قلمه أن يعبر بكلمات تبين للقارئ الغير عارف بمقام هذا العلامة الجليل السيد منير الذي تقلب على أيدي أساطين المذهب من الخوئي والسيستاني والوحيد والتبريزي وأشادوا بعلمه واجتهاده. هناك مثل حساوي جميل يقول: الشمس ما تتغطى بمشخال أما عن مقارنته بين آية الله السيد منير وسماحة السيد الحيدري (وفقهما الله لخدمة المذهب الحق) فقط أتعب نفسه بقراء كتابين أو ثلاثة لسماحة السيد الحيدري إضافة للمحاضرة الشهيرة، بينما استدل فقط على فكرة السيد ـ وبطريقة مبتورة كما وضحها الأستاذ معايير منهجية ـ

لماذا لم تتبع نفسك أستاذ سلمان بأن تتبع ما كتبه أو قاله العلامة الخباز حول موضوع المرجعية مثلًا كتابه الأخير (معالم المرجعية الرشيدة). أمل من الموقع أن يكون أكثر دقة في عرض الكتاب والأقلام التي تزين صفحته فأنتم محاسبون ومسألون أمام الله تعالى عن هذه الصفحة وما يعرض فيها، وأما قضية أنها لا تمثل إلا رأي صاحبها فلا تسهموا في بثها من خلال موقعكم فتكونوا شركاء له في أراءه. أسألكم الدعاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لقد اطلع السيد على المناقشة التي وضعوها جماعة ( سلمان عبد الأعلى) ولا مانع للسيد بلقاءهم ماعليه سوى الإتفاق مع الشيخ جواد الخليفة وتنسيق الموعد على أن تكون جلسةعلمية ويحضرها الشهود ويكشف شخصيته امام الناس بعد تحديد الموعد وشكرا

الاخ عيسى البجحان اتمنى ان لا تأخذك العزة بالاثم فتجعل لكل حقا مبطلا نحن نعلم مايدور عندكم فكن بعيدا عن هذا المجال تهاجم تدافع ولا تملك اي قرينه قيم نفسك من خلال قريتك و لا تاخذ مايملى عليك

أشكر شبكة المطيرفي على اتاحة الفرصة لأصحاب الأقلام الحرة في المشاركة معهم، وأنا شخصياً لم أعرف الشبكة إلا بسبب نشرها لمقالات الأستاذ سلمان عبدالأعلى فمقالاته تنتشر في الواتساب انتشار النار في الهشيم لكن بعض الإخوان ما يقرأون ويكتفون بالعنوان او ان لهم ميول مع اشخاص ضد هذا الفكر

اعتقد ان الوقت الحالي هو محاولات شق العصا الشيعية فان لم يكن بين السيد الحيدري والسيد الخباز فسيكون بين مرجعيات اخرى تختلف فيما بينها في بعض النقاط وكل هذا في الاصل ليس خلافا بقدر ماهو اختلاف ولكن سطحية عقول بعضنا وربما جهل البعض الآخر وربما كراهية البعض وربما هو ردود فعل من بعض المحسوبين على المذهب الشيعي ناهيكم عن هجوم البعض من الطرف الآخر من غير المذهب الجعفر على الخط وبقوة كل هذه ماهي الا ادوات لزيادة الشق فيما بين الشيعة انفسهم زيادة على الخلاف بين المسلمين وتشرذمهم الى طوائف تنتشر بينهم الكراهية والتكفير وما هذا الموضوع وان كنت ساقول انه مطروح بحسن نية ولكنه ايضا سيستغله الكثير ممن لا يفهمون او ممن لايريدون ان يفهموا ويجعلوه اداة ايضا للتشتت اسال الله ان يوحدنا ويقوي شوكتنا نحن المسلمين بكافة اطيافنا فاعداء الاسلام يتربصون بنا ويستخدمون بعضنا ادوات لقتل بعضنا!!!!!

الى شبكة بلدتي الحبيبة المطيرفي عنديه فكره ان ان يسأل العلامة السيد منير الخباز مباشرة عن الموضوع وينشر رأيه في الشبكة اذا انه عنده مشكلة معاه

الاخ الكريم لله العجب لسنا نحن في محكمة وشهود موضوع طرح في الساحة علينا ان نرد الموضوع بالموضوع وليس كما طلبتم فالموضوع لم تضعه جماعه وانما وضعه وكتبه كاتب وهو سلمان عبدالاعلى وكتب بأسلوب محترم ومقدر للعلمين فلماذا الحساسية الزائدة علينا ان نتقبل الرأي والراي الاخر .

إن مما يؤخذ على صاحب المقالة، أنه لا يتابع تعليق القراء واهتمامهم بالتعليق . وهذا ليس منحصرا بهذه المقالة أو التي سبقتها، الامر الذي يعطي نقاط ضعف بارزة في المنهجية التي يتبعها، ويدعو بحق للتساؤل لماذا؟ كما أن استمرار وضع المقالة هنا ومغادرة الصفحة أو وضعها هناك وهكذا، يفهم منه اسلوب نشر ودعاية وليس دعوة للوعي والدراية، وهذا يعطي مؤشر حقيقي لإثارة المخاوف والريبة في أمره . خصوصا طرقه بعض التجارب الشخصية لبعض الافاضل في المنطقة والحملة عليهم، وهذا يعطي ترجيح انه بيننا، فلم لا يتجاوب؟!

الاخ الشيخ الاستاذ معايير منهجية لقد ازعجتمونا بصرخكم المزعج الذي ليس له فائدة تذكر شمروا عن سواعدكم واثبتوا انكم اصحاب اقلام وليس فقط كلام من هنا وهناك وخلوا الناس تستفيد من الاطروحات المفيدة حفظك الله ياسلمان وحفظ الله السيد منير والسيد كمال الحيدري . سؤال وين اسمك ؟؟؟؟؟؟؟

الشيخ جواد الخليفة أو لله العجب حيرتنا معاك مرة تقول مجموعة سلمان عبدالأعلى ومرة تقول طالب حوزوي ومرة اسم وهمي ظظ تتكلم عن الكاتب ولا تتكلم عن الموضوع

اتعجب من الذين يزجون سيد منير في قضية السيد الحيدري المشكله بين شيخ علي الدهنين والسيد الحيدري الرجا من الاخوه عدم الخلط في الامر السلمان لم يقصد هتك سيد منير بل يريد فك شفره وهي انا هناك مجموعه تريد زج السيد منير في قضية السيد كمال

القضية ليست مرتبطة باشخاص أو خلاف شخصي، ولكم أن تذهبوا وتسألوا أهل الخبرة، لتعرفوا حجمها الحقيقي وإن كان هناك من يزج بالسيد منير فهو الكاتب كما في مقالته تلويحا وفي عنوانها تصريحا، فلا مكان للمغالطة ! القضية ليست وليدة انفعال أو شخصية كما يروج له الكاتب الذي يحاول تتبع كل من يختلف مع قناعاته والتشهير به، لكن مع فارق في التعامل فإن كان الذي يهرج عليه صاحب ثقل اجتماعي كبير تراه يتلطف في الخطاب معه (كما نجده هنا مع السيد منير)، أما إذا كان ثقله أقل كتب ضده بخشونة واتهام، ولكم أن تراجعوا بهدوء

اكتب يا استاذنا استفدنا كثيرا من كتاباتك و لايهمك اصحاب المصالح الشخصية فهم لم يتعودوا ان يقرأوا قرأوا العنوان وعلقوا وبداوا يهاجمون ويرمون حجارتهم لان تفكيرهم تنصب في صنمية الاشخاص وفقك الله